1: 牛丼 ★ 2020/10/18(日) 21:35:33.13 ID:CAP_USER9
index
武井壮
@sosotakei
学生野球の大麻所持事件に関する
個人的な見解を書きました
反対の方も多いかと思いますが
お読みください
https://mobile.twitter.com/sosotakei/status/1317700910403842048
https://m.facebook.com/1493110918/posts/10224403128494457/?extid=0&d=n#_=_

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
連帯責任って、管理する側が便利だから使うだけです。
連帯責任に教育的効果があると考えてる人は、洗脳されてるかアホのどちらかだと思ってるおいらです。
https://mobile.twitter.com/hiroyuki_ni/status/1317789603340890112

武井壮
@sosotakei
江戸時代じゃ無いんだからさ
『連帯責任だ!』じゃないよなあ。。個人の不法行為は個人が負えばいい話。。
https://twitter.com/sosotakei/status/1317799502967762945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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元スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603024533/

2: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:36:07.75 ID:hbpGYOjM0
>>1
日本人はそういうのを良しとしないんだよ


だから素晴らしい国民なんだと思う。

中国人とは違うのだ

83: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:59:41.04 ID:GAhFZOEK0
>>1
警察がもっと力入れて調べなきゃまだ分からないだろ!?

132: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 22:14:19.80 ID:+VEew3F50
>>1
その個人を芸能界が庇ったりするから個人の責任が機能してないんじゃん

個人の責任でいいって主張するならまず業界で庇うようなこと止めてからだろう

207: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 22:40:37.25 ID:s6uyCuit0
>>1
うん、連帯責任に意味は無いかもたけど、こうなりゃ東海大グループを一纏めで潰そう、という意見が出ても仕方がないよ

313: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 23:22:49.29 ID:jYBYksLq0
>>1
それは違うな!!!

連帯責任という足枷があるから、人は簡単には犯罪をしないのだよ。

無敵の人といわれる天涯孤独の人が簡単に凶悪犯罪をするのが良い例だよ

384: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 23:52:05.44 ID:uG6m9ulj0
>>1
これはその通りだしひろゆきが言うならホリエモンあたりからもビシッと言ってほしい問題

3: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:36:48.19 ID:YAD+7t9c0
抑止力だろ?
俺がナニかやってら部全体に迷惑がかかるから止めとこって

167: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 22:24:17.14 ID:lZ9N+k/p0
>>3
抑止力になってないな。やってるんだから。

241: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 22:56:35.40 ID:4dXJ+F4B0
>>3
普通の人間性を備えている人間にとっては抑止力はある
が、連帯責任に異を唱えてるような他人の迷惑を考えない自己中心的な個人主義者には効果はない
まぁ大半の人間には効果はあるから無いよりはあった方がいいな

330: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 23:29:23.19 ID:tfMZK6Bd0
>>3
これが正しい
これを理解できない奴は体育会に入ったことないだろ

5: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:37:50.48 ID:ypJC/ecY0
やった奴だけ処罰すりゃ
いいだろアホかよ

6: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:39:24.32 ID:LNL6wDZ/0
連帯責任とらせると管理しやすいのかなぁ
逆に密告してくれない気がするが

8: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:40:50.66 ID:wPeHuEaW0
こうやって窮屈な村社会、相互監視社会を江戸時代から続けてきてる訳だな

減点主義の人事制度のおかげで
リーダーシップは不在、トップマネジメントは凡人
これじゃ管理!減点!連帯責任!しか能がないわな

そのくせ自分達が連帯責任をとった事がないという

12: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:43:42.53 ID:ZrjnqH500
面倒臭いから?

13: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:43:54.07 ID:ZwR9VFqa0
連帯責任は指導する側がやった気になるんだよ。

17: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:44:59.45 ID:9JkWwHWO0
不法行為を知ってたか知らなかったかにもよると思う
知っていて黙っていたなら連帯責任もやむなしだろうと

18: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:45:26.58 ID:4JPqunEE0
日本人の民度が高いって話それはもちろんあるだろうが同調圧力にビビって悪さできない5人組村8部制度が民族性にハマってるって側面もあると思う
なんの責任もない奴が正論ぶっ放して悦に入ってるのは個人的には嫌い

30: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:47:57.73 ID:njscMtVX0
いわば同じクラブの選手の不法行為を他の選手たちが座視していたというならすでに、チームとして終わっている
連帯責任はやむを得ない

31: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:47:59.62 ID:JZLAzJhw0
お前がアホだろ
日本より治安の良い国とか何処にあるんだよ

35: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:49:02.04 ID:W2k3WCVU0
連帯責任がまかり通ると隠蔽するインセンティブが働き、余計に問題がこじれる

36: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:49:10.01 ID:e32c8joL0
一罰百戒効果はあるぞ
時限的な効果ではあるけど

42: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:51:00.79 ID:GNzAsA640
普通に正論じゃん
個人の責任は個人が負えばいい話
単に組織として反省してるフリを対外的に示したいだけ
他の部員はいい迷惑だわ

43: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:51:11.90 ID:AFfx05Rd0
まあ結局人生って運のみよね

51: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:53:38.37 ID:6cbSrD0K0
トップが連帯責任取れよ

53: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:53:59.07 ID:NgObB3rF0
二十歳以上も多いし実名報道するべきだよな

62: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:55:19.15 ID:4JPqunEE0
>>53
まぁそれはそうだな
日本は学生の犯罪に甘すぎる
現状年齢に関わらず学生ってだけで自他ともに子供扱いしてるからね

59: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:55:08.81 ID:QfeGKQsx0
いい制度だとはとても思わない。
だが抑止力にはなるんだよ。
五人組の名残りだ。

63: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:55:29.97 ID:Y9Ux8T9Y0
いうほど連帯責任か?
部の信用とかに対する処罰で個人への罰とはまた別問題なんだし

70: 名無しさん@恐縮です 2020/10/18(日) 21:56:25.24 ID:nKJfuLBW0
日本のいいところだと思う。